?

Log in

No account? Create an account

Обучение в яхтшколе Джима Гокова (gosailing.ru) - Joyfolk

окт. 5, 2011

02:33 pm - Обучение в яхтшколе Джима Гокова (gosailing.ru)

Previous Entry Поделиться Next Entry

Вот такой отзыв нарисовали.

Школа Джима Гокова хорошо раскручена в интернете. У них один из немногих нормальных сайтов яхтшкол, насыщенный информацией и подробным описанием, что, где и почем. Личность известного спортсмена внушала уважение. Отсутствие в интернете отрицательных отзывов - обнадеживала. Именно это + низкие цены и предопределило наше желание пойти учится в эту школу.

Первые "звоночки" о том, кто это такие, можно было получить еще в Москве. Организованность хромает. Офис работает как попало. Дозвониться до них можно не всегда. Деньги пришлось привозить аж два раза: первый раз у них не работал интернет, и потому принять их не могли. Карточкой, кстати, расплатиться нельзя.

Незадолго до оплаты узнал, что у школы отозвали лицензию на подготовку на категорию yachtmaster, но решил, что не страшно - нам бы до bareboat доучиться пока. Чего я не успел узнать, так это того, что незадолго до нашего отъезда отозвали и лицензию на подготовку bareboat skipper-ов, о чем школа нам, конечно же, не сообщила.

Прилетели в Даламан. Заказанный трансфер пришлось искать путем телефонных звонков. Впрочем, вина школы тут вероятно отсутствует, просто турецкий водитель решил встретить нас у другого терминала. По дороге выяснилось, что ехать нам совсем не в ту марину, о которой нам писали ранее. Нам написали об этом письмо, но поздно, в пятницу вечером,звонить не стали. Ну, это мелочи, едем.

В марине нас никто не встречает. Инструктор, назовем ее Х., с которым мы разговаривали по телефону, сказала ждать. Ждем. Наконец-то заселяемся. Яхта как яхта, не супер-комфортная, но мы ничего большего и не ждали. Нас инструктируют, чтобы мы встречали остальных студентов, купили продуктов на 2-3 дня, после чего Х. убегает домой.

К ночи приезжают остальные студенты. Знакомимся.

Воскресенье утро. Ждем Х. Параллельно недоумеваем, каким образом на 6-местной яхте образовалось 7 студентов, и где же разместится инструктор. Когда Х., наконец, приходит, выясняется, что в море мы не идем - не оформлены документы, какие - не уточняется. Х. устраивает "теоретические занятия" в школьной вилле на другом краю Мармариса. Там хорошо - есть бассейн. Только обучение сильно хромает. Теории надиктовывают мало, объясняют и того меньше. Вопросы задавать не рекомендуется. Всем, кому что-то не нравится, предлагается забрать деньги и сваливать. Очень конструктивно, да? Предложение недовольным свалить звучит настолько часто, что настораживает уже тогда. Интересно нам бы деньги вернули?.. что-то сомневаюсь.

Понедельник. Картина повторяется. Яхту должны осмотреть турецкие техники и выдать документы. Продолжаем недоумевать, почему эти документы нельзя было оформить заранее, до начала обучения. Х. как обычно куда-то убегает. Ждем весь день. Вечером прибегает Х. и сообщает о перебазировании в соседнюю марину (из Albatros в Netsel). Яхту так и не осмотрели, документов нет. Жить мы будем на нашей яхте, но ходить в море на другой.

На третий день мы таки выходим в море. Ощущения - ух! Но! Я, когда ехал, рассчитывал, как было обещано, на 8 часовой учебный день. Мы ходили, наверное, не больше 5 часов, с учетом обедов-купаний. Хорошо, но мало. И вопросы задавать по-прежнему не рекомендуется. Перед выходом никакого инструктажа, техники безопасности etc. Дочитывать теорию Х. не собирается. Просьбы провести, например, знакомство с яхтой, игнорируются.

До пятницы ходим на чужой яхте. В море проводим по прежнему очень мало времени. Теорией не занимаемся. В субботу, оказывается, что у школы выходной день. Об этом упоминается в договоре (сам виноват - не заметил), но на сайте об этом - ни слова, а количество дней занятий для меня было одним из основных факторов выбора школы. Подстава.

В пятницу таки нашу яхту осматривают и: ставят в ремонт. Экипаж размещается частью в гостинице, частью на яхте, на которой мы ходили в море. Объяснения, по какой причине яхта поднята на ремонт, отсутствуют.

В субботу яхту вернули. В субботу же сменилась часть нашего студенческого экипажа.

Приехавший боец привез вести об отзыве у школы лицензии на категорию bareboat. Поэтому в воскресенье первым делом звоним в Москву <для выяснения обстоятельств>. Никто ничего комментировать и объяснять не хочет. С грехом пополам нам подтверждают отзыв лицензии, но убеждают, что <беспокоится не о чем, они де заключат договор с партнерской школой, которая выдаст нам лицензию>. Нарастает недовольство. Часть нашего экипажа всерьез планирует забрать деньги и уйти. Х. отсутствует. Якобы опять оформляет какие-то документы. Долго ли, коротко ли, но к вечеру, без документов, мы, наконец, выходим в море на нашей яхте. Недовольство немного спало. Остается только верить в светлое будущее. Верим.

Каждый день обещают, что на следующий день то точно перестанем крутиться в бухте Мармариса и таки выйдем в давно обещанный дальний поход. Мы ожидаем приезда сертифицированного инструктора. Во вторник так и происходит. Приходит новый инструктор, назовем его Ж., он же - наш будущий экзаменатор. Во вторник же, наконец, нашу яхту осматривают и: не выдают документы. У нас отсутствует надлежащее количество спас.кругов, радарный отражатель, еще какие-то мелочи. Все это спешно покупается, и наша яхта уходит в ночь до Фетхие.

С приходом нового инструктора Ж. выясняется, что нас ничему не учили, что мы лохи и ничего не знаем, что у нас будет серьезный экзамен и тд и тп. Короче паника. За среду и четверг, пока мы крутилисьв бухте Фетхие и шли обратно,Ж.нас старательноподтягиваетв теории.За что емубольшое спасибо.Ж.-хороший инструктор, умеющий объяснять, заразить любовью к морю, желанием учиться. Но тут же выяснился и недостаток - было открыто сказано, что он заранее решил, кто сдаст экзамен и кто нет, причем не в силу знаний и умений, а в силу характера, уверенности и умения командовать. Честно говоря, думал, что это преувеличение, что никакого предвзятого отношения не будет. Оказался неправ.

В пятницу в Мармарисе экзамен. Точнее не экзамен, а натуральный фарс.

По теории. Единственный билет был известен заранее, на него нас натаскали. Плюс не было никаких проблем списать его содержимое. Знаешь - не знаешь -пофиг. Результаты, похоже, оценивали "вслепую". Неправильными были помечены даже те ответы, которые составляли дословный перевод методички. Кстати! Нам было обещано обучение на русском языке,а в результате практически все учебные материалы были на английском, да и терминология была адской смесью русского и английского языка. При пересчете, сумма полученных баллов за вычетом неправильных ответов не совпадала с контрольной . Комментировать, каким образом такое получилось, никто не стал, ответили <ну, у вас же все равно проходной балл - какая вам разница>.

Практический экзамен было 100% предвзят. Ребята, которые, как считал Ж., достойны шкиперской лицензии, даже за штурвалом почти не стояли. Остальные, включая меня, выступили с разной степенью успешности, от, казалось бы, хорошего уровня, до весьма посредственного, но получили один и тот же неудовлетворительный результат. Почему? Ответы были разные. Мне, например, было сказано, что хоть я и справлюсь с взятой в чартер лодкой и никого не угроблю, но мой характер и мои командные навыки Ж. не устраивают. Где он их вообще увидел, не было ни одной ситуации, когда они могли бы понадобиться? Потому я получаю только flotilla skipper. В целом с такой своей квалификацией я совершенно согласен, на большее нас просто не успели научить (вина школы), но не на основании же личного мнения Ж. о моем характере. Это меня, мягко говоря, оскорбило, но я промолчал. Марине было сказано, что <с ее силой характера она обязана предоставить идеальный результат, а при просто нормальной сдаче, лицензию ей не дадут. Вы же пришли в спорт, вы обязаны быть идеальны!>. Утверждение довольно спорное, т.к. при отсутствии значительной практики уверенности и точности судовождения, как и любого другого вождения, быть не может.

Вечером, на <торжественном награждении> (к слову сказать, о месте проведения которого нам никто ничего не сообщил, и которое мы искали ночью самостоятельно), при всем руководстве школы случилось, что о сдаче экзаменов зашел разговор. Я заметил Ж., что, с моей точки зрения, экзамен не должен быть фарсом, а должен являться формальной и объективной процедурой оценки знаний и умений студента. Дальше началось нечто совершенно странное и дикое - Ж. начал рвать на себе рубашку (практически буквально!), метал во все стороны многочисленные свои сертификаты и регалии, и кричал, что он лучше знает, что и как, что он - это и есть единственная верная и объективная система. Руководство школы никак не реагировало, не вмешивалось и вообще делало вид, что его нет, даже когда Ж. начал хвалиться, как он пил пиво до/во время выхода в море со студентами. Решив, что в таком обществе нам делать совершенно нечего мы удалились и на этом наши отношений со школой практически закончились.

Вот такой вот элемент негатива. Позитива было больше, но не упомянуть об этом не могу, вдруг, кто-то еще захочет связаться с этой школой. Надо предупредить.

Чтобы быть совсем честным, надо сказать, что школой было предложено пройти бесплатно еще одну неделю обучения в компенсацию простоя яхты. Впрочем никаких документальных подтверждений этому не предоставили + поставили условие, чтобы это было вне сезона + главное, никто не гарантирует, что это обучение будет более качественным.

Сильно вечером, точнее ночью, на нашу яхту заглянул бывший студент школы Гокова. Он хотел повидать инструкторов. Он очень удивился, узнав, что кто-то не получил лицензию, т.к. два года назад, во время его обучения лицензии получили все, даже полные идиоты (по его собственному выражению). Наверное, именно этим, получением лицензий при любом уровне знаний, и объясняется отсутствие в интернете негативных отзывов. Чего жаловаться, если бумажку дали.

Насколько я понял, школа Джима Гокова когда-то была весьма хорошей, но, после ухода самого Джима в кругосветку, началась дележка бизнеса и распил бабла. Может быть, когда-нибудь это все изменитсяк лучшему.

По итогам думаю подать официальную жалобу в IYT. Во-первых, на саму школу: за нарушение безопасности, утаивание информации об отзыве лицензии у школы, и, наконец, главное, нарушение норм преподавания по системе IYT. А то ведь восстановят лицензию, и будут кого попало выпускать, без всяких знаний и умений. Во-вторых, отдельно на инструктора-экзаменатора Ж.: за распитие спиртных напитков на борту во время обучения, а также не соблюдение этических и моральных норм общения.

Настроение: angryangry

Comments:

[User Picture]
From:rekka_d
Date:Октябрь 6, 2011 05:53 am
(Link)

Полный атас.

(Ответить) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 12, 2011 04:42 pm
(Link)
Мне всё это очень знакомо. Как будто история списана с меня, с небольшими отклонениями.
Я проходил обучение в этой школе на яхте Anouk c 17 сентября по 1 октября 2011г.
По приезду в Москву накатал им претензию на возврат денег, ответа не получил и в ближайшее время собираюсь подать исковое заявление в суд.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:joyfolk
Date:Октябрь 13, 2011 05:46 am
(Link)
Мы с вами получается одновременно учились, только вы на Ануке, а мы на Гокова 3.
Судиться там по-моему бесполезно, договор так составлен, что по нему они ничего толком и не должны.
А вот жалобу в IYT написать можно и даже нужно, чтобы им лицензию так просто не восстановили.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 18, 2011 04:50 pm
(Link)
Так оно и есть. Да не важно, как составлен договор. Он попадает под действие закона о защите прав потребителя в части оказания услуг. И как они бы его не маскировали, суды обычно это трактуют как услугу со всеми вытикающими последствиями.
Ну а жалобы я буду писать во все возможные инстанции.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Декабрь 19, 2011 01:13 pm

Школа Гокова

(Link)
Уважаемый Joyfolk .Мы истинная Парусная школа Гокова . Прочитала ваше письмо. Очень ,очень сожалею ,что у вас осталось негативное впечатление о (Go Sailing) и опарусной школе Гокова .
Хочу вам сообщить и всем остльным кому интересно ,где учится . Отныне у нас нет агентов в России, Украине вапще не где .
Только по этому адресу вы можете попасть в истинную школу Гокова gumhurgokova@gokovasailing.com И получить достойные знания. Наше кргосветное путешествие подходит к концу .Мы возвращаемся в Мармарис с кругосветного путешествия и будем ,будем конечно ходить под парусом в Турецких водах . Хотелось бы вам показать ,как на самом деле учит Джим Гокова.

С уважением Маиса Гокова.
(Ответить) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Февраль 26, 2012 01:00 pm

Re:ПАРУСНАЯ ШКОЛА ГОКОВА.

(Link)
Уважаемый Joyfolk. Я ошиблась в моей последней почте по поводу почтового адреса.Почтовый адрес Cumhura Gokova: cumhurgokova@gokovasailing.com
Для русскоговорящих: mayisagokova@gmail.com Сейчас мы работаем и в новом сайте: http://cumhurgokova.org
Mы,также хотим приглосить вас на одну неделю пойти с нами под парусом в Турции (бесплатно).

Mayisa &Cumhur Gokova

(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Февраль 26, 2012 01:39 pm

Парусная школа Джумхура(Джима)Гокова

(Link)
Уважаемый Joyfolk. Я ошиблась в моей последней почте , по поводу почтового ящика Джима Гокова. Можете писать на почту: cumhurgokova@gokovasailing.com Для русскоговорящих: mayisagokova@gmail.com
Сейчас мы работаем ещё на этом веб сайте: http://cumhurgokova.org
Также мы хотим пригласть вас на одну неделю пойти с нами под парусом в Турецких водах (бесплатно).

Маиса и Джим Гокова.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Май 29, 2012 05:11 pm

Re: Школа Гокова

(Link)
Добрый вечер.
Скажите пожалуйста сотрудничили Вы в 2011 году с Московской школой "Go Sailing"? Мы получили большой негатив от прохождения обучения на яхте "Аnauk", а претензии они просят адресовать Вам, т.е. Вашей школе.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 5, 2012 08:46 am

Re: Школа Гокова

(Link)
насколько я знаю, то да, сотрудничали, но потом разорвали так сказать контракт. Джим действительно тут ни при чем и он действительно хорошо и правильно учит и нет такого бардака.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Январь 25, 2012 07:41 am
(Link)
Ох как вовремя прочитал, хотел сегодня идти записываться в Москве...
Спасибо!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:_dengerous_
Date:Апрель 17, 2012 11:14 am
(Link)
Спасибо за информацию. Реально эта школа потеряла аккредитацию от IYT:

http://iytworld.com/news.php?newsID=13
(Ответить) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Июнь 4, 2012 05:09 pm

Gosailing

(Link)
Хочу поделиться новостями по этому делу.
Меня зовут Дмитрий, и как я уже сообщал, я также проходил обучение в этой школе на яхте Anouk c 17 сентября по 1 октября 2011г. и меня тоже кинули.
Я подал им претензию на возврат денег. С октября по март они водили меня за нос в свойственной им манере. Затем подал иск в суд. Было уже три заседания. Я считаю, что отвертеться от иска им не удастся. Договор, как не крути, попадает под закон о Защите прав потребителей, а школа без лицензии не имела право обучать.
А Gosailing пытается:
1. Отмежеваться от обучения - обеспечивали только места в школе.
2. И доказать, что школа может проводить обучения без лицензии, а лишь имея в своём штате лицензированного инструктора. А лицензию может выдать другая школа с лицензией. В общем бред для любого здравомыслящего человека.
Дело затягивают, каждый раз приносят какие-то новые документы, приводят свидетелей, при этом ничего нового не сообщают. Выгодно только их адвокату(он получает 180 евро в час), каждое заседание 350-500 евро. Скоро его услуги будут стоить больше суммы моего иска. Бред и смех.
Если у меня всё получится, готов Вам помочь.
dabul60@mail.ru
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:joyfolk
Date:Июнь 4, 2012 05:14 pm

Re: Gosailing

(Link)
Спасибо за предложение. Это конечно не правильно, но по данному вопросу видимо предпочтем все забыть. Но если надо в суде какие-то показания дать - это пожалуйста
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Июнь 10, 2012 08:02 am

Re: Gosailing

(Link)
Спасибо, если потребуется воспользуюсь Вашим предложением.
А Вы как платили за обучение? Сразу всё в Москве, или часть оплаты была в Турции?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:joyfolk
Date:Июнь 10, 2012 08:44 am

Re: Gosailing

(Link)
Сразу в Москве
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:kade_ocean
Date:Июнь 16, 2012 08:49 am

Re: Gosailing

(Link)
Миш, я не спец, но имхо это все какая-то шляпа.

Два знакомых. Один живет в англии, начинал писать как он учится одно время, но потом кажись забил. Вот начальные материалы:

http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=180

Другой, ты знаешь, Сережа Березецкий. Занимается в Одинцово в яхтенной школе. Он где-то месяц за партой сидел прежде чем они поехали реально в Хорватию или в Турцию, я не помню уже, кататься на яхте. Там они бесчисленное количество времени катались, потом приехал обратно снова учиться, потом опять кататься, потом снова учиться и только потом получил какой-то сертификат.

И вот они собирались поехать на регату вместе со своей школой и инструктор сказал, что он типа научился и может брать отдельную яхту на прокат еще с другой парой и идти в регате самостоятельно. И хотя опыта недостаточно они типа если что помогут... Хотя он чистого времени ну уже пару месяцев кажется занимается. Конечно может я не в курсе каких-то деталей...


Edited at 2012-06-16 08:49 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:joyfolk
Date:Июнь 21, 2012 06:28 pm

Re: Gosailing

(Link)
Ну двух недель нормального обучения вполне достаточно чтобы брать яхту в чартер.
Пс мы сейчас в Турции доучиваемся
Ппс когда мы уже встретимся? )
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Июнь 25, 2012 04:16 pm

Re: Gosailing

(Link)
В продолжение. Суд я выиграл, иск в полном объёме удолетворён (плата за обучение, аваибилеты, пени, моральный ущерб). На последние два заседания Gosailing уже и не являлись. Видимо уже посчитали себя проигравшими.
Если бы все подали на них в суд, то у них надолго бы пропала охота обманывать людей. А так они уже под эгидой другой системы обучения яхтингу продолжают своё черное дело.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:Fedor Kraynovsky
Date:Сентябрь 26, 2012 04:10 pm

Обучение в яхт школе

(Link)
Очень удивился прочитав ваш отзыв. Я проходил обучение в Мармарисе через пару недель после вас,но у другого инструктора.Теперь понимаю,как мне повезло.Мы ходили в Израиль с заходом на северный Кипр.Были довольно сложные погодные условия,особенно учитывая наш небольшой опыт,но в итоге все достойно выдержали "тяготы и лишения" и остались только положительные воспоминания .Спасибо инструктору за терпение и внимание к каждому члену команды.В результатн все получили сертификаты и готовятся к новым походам уже в качестве шкипера.
(Ответить) (Thread)
From:experts_base
Date:Июль 23, 2013 10:30 am

Яхтенные школы

(Link)
Здравствуйте!

Хотел бы узнать, если у Вас есть такая информация, как в настоящий момент обстоят дела в той же школе Гокова, не повторяют ли они свои ошибки?

В какую другую школу Вы можете порекомендовать для обучения в рамках IYT?

Какие уровни дипломов, какие сроки обучения?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:joyfolk
Date:Июль 23, 2013 10:53 am

Re: Яхтенные школы

(Link)
Нет, у меня нет такой информации.
Могу только порекомендовать школу моего друга Глеба Семеренко http://sailingtime.ru
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:experts_base
Date:Июль 24, 2013 10:58 am

Re: Яхтенные школы

(Link)
спасибо за информацию
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:militay
Date:Сентябрь 11, 2013 08:09 pm
(Link)
Я училась в "Go Sailing" в августе 2012 г. Конкретно к школе претензий нет, вся информация была дана верно, но вот инструктор... Это был какой-то кошмар. Нам досталась некая дама по имени Александра: хабалистая быдловатая базарная тётка, которая всеми силами уклонялась от своих обязанностей, и все знания мы получали откуда только можно (из методичек, от других шкиперов), но только не от нее. Она открыто хамила, оскорбляла и третировала курсантов, вступать с ней в открытый конфликт мы не стали, потому что все-таки хотелось доучиться и получить сертификат. В Москве я пошла в офис Go Sailing и все про нее выложила. К сожалению, вряд ли последуют какие-то меры и какие-то несчастные еще от нее пострадают за свои же деньги.

Edited at 2013-09-11 20:10 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:joyfolk
Date:Сентябрь 12, 2013 04:52 am
(Link)
У нас тоже Александра была сначала.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 6, 2013 03:20 pm

Gosailing

(Link)
Мы с мужем проходили обучение в январе 2012 в gosailing. . Инструктор- Александра тоже. Она постоянно ругалась матом, вопросы задавать - не давала возможности. Легкий ветерок у нее - это штормовое предупреждение. В море не идем! В итоге за 2 недели мы вышли в море не больше 8 раз. И так, на пару часов. Теорию мы сами читали друг другу. Она говорила: "завтра ты прочитаешь курс по safety" и мы читали. Как выяснилось в конце обучения - у gosailing отозвали лицензию и они не имеют права принимать у нас экзамен. Его принимал пьяный мерзкий мужик - бразил его звали все. Он пил и во время экзамена. Атмосфера была такая, что если мы не сдадим экзамен - жизнь кончена. И еще Саша приставала к мужчинам на лодке. И к моему мужу, он ее послал, а она не дала нам bareboat, хотя теория у обоих написана на 98 баллов, в море все сделали как надо. Когда мы попросили объяснений - она сказала, что мы не такие.

Мы написали Джиму об этом и сообщил, что давно не сотрудничает с этой лже школой. Как выяснилось, они просто работали под его именем.

Но любовь к морю после всего этого ужаса не прошла и мы решили поехать к Джиму. И все было прекрасно. И он прекрасный. Мы получили отличный опыт в международной школе, где к студентам хорошо относятся. Их обучают. Это замечательный опыт и Джим - удивительный человек.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:Сергей Иванович
Date:Январь 25, 2015 10:10 am

Re: Gosailing

(Link)
Подскажите хорошую школу для получения обучения с последующей возможностью взять яхту в чартер

Edited at 2015-01-25 10:12 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)